О безграмотности

[abbra]

Иногда поражаешься, насколько тяжело некоторым даются простые вещи. И как сон разума рождает чудовищ. Возьмем, например, камеру в N900. Устройство системы довольно простое -- есть аппаратные компоненты (датчики, вспышка, модуль самой камеры), есть программная обработка на низком уровне (драйвера к аппаратным компонентам, интерфейс к V4L2, модуль алгоритмов 3А) и на высоком (элементы gstreamer и собственно приложение камеры). Тому, кто знаком с устройством типичного десктопа на GNU/Linux, ничего нового или необычного найти в такой структуре не получится. Конечно, есть свои элементы gstreamer для обобщения и облегчения написания приложений, но в целом вся схема довольно проста: дали команду из пользовательского интерфейса, по конвейеру gstreamer она ушла к драйверам, те дернули железки, назад пришел ответ, его обработали и вернули в конвейер данные. Конвейер прогнал данные через себя, данные ушли на экран, диск и еще куда. Естественно, что конкретное поведение "куда писать" настраивается в приложении, как и требуется по спецификации FreeDesktop (http://www.freedesktop.org/wiki/Software/xdg-user-dirs). И даже из чего состоит конвейер тоже можно переопределить.

Но сон разума все равно сильнее.

Comments

[vitus_wagner]

По-моему, это абсолютно естественная мысль; Если вы до сих пор не сделали нормальную работу с устройством из windows по usb, а работаете непосредственно с флэшкой, то идея о том, что камера имеет независимую прошивку не кажется настолько бредовой.

Хотя я еще несколько лет назад рассказывал в ru_maemo откуда надо драть код, который позволит файловой системе прикинуться досовским диском, не мешая родной системе с этой файловой системой работать - из dosemu.

Это если уж ну никак невозможно работать с windows как положено юниксу работать с windows - windows изображает из себя "тонкий клиент", а unix - "интернет-сервер". То есть иметь отдельную область флеш-памяти мегабайт в 16, на которой лежит виндовый драйвер usb-net. При первом подключении к виндам оно представляется usb-сdrom-ом c autorun, ставит этот драйвер, и в дальнейшем работает по-человечески. Сейчас так многие ADSL и Wimax-модемы делают.

[abbra]

Может существовать масса вариантов решения умозрительных задач, однако самой простой будет тот, который не требует дополнительной работы. Так что выбор тут очевиден. С usb-net и самбой варианты рассматривались, были отметены по некоторым причинам нетехнического характера, из которых usability получившегося решения во всех системах была не последней.

В этом разница между теоретическим или наколенным решением и тем, что будет тиражироваться в массе -- помимо чисто технических требований есть еще пользователи и поддержка, с которыми напрямую разработчикам не придется иметь дело, но зато придется обеспечить систему такой степенью надежности, что она по сложности реализации проиграет более простым решениям, пусть и несколько неудобным для разработчиков.

[vitus_wagner]

Из всего этого маркетоидного словоблудия следует один-единсвенный вывод:
Люди, которым нужен unix на наладоннике, не являются целевой аудиторией maemo.
Соответственно, надо либо искать другого поставщика, либо немедленно после покупки железки сносить оттуда maemo
и ставить нормальный дистрибутив.

[abbra]

Пожалуйста, делай что хочешь. Вопрос лишь в том, кто является платежеспособной аудиторией для тех, кто выделяет бюджет на разработку подобных устройств. Как бы мы с тобой не хотели видеть себя целевой аудиторией, люди, которым нужен unix на наладоннике, погоды в продажах не делают. Мы можем пользоваться не по назначению продуктом, сделанным для другой целевой аудитории, но от этого не станем основными покупателями. Как бы это все не выглядело печально или маркетоидно.

Что касается "немедленно" и "нормальный" -- я предпочту увидеть вначале этот "нормальный" с хотя бы аналогичным уровнем энергопотребления на той же железке.

[vitus_wagner]

У вас не будет платежеспособного спроса совсем, если вы будете с регулярными интервалами кидать своих пользователей. Понтовые нувориши, покупающие телефон за 1000 баксов, все равно купят iPhone (у которого, кстати с независимыми разработчиками как бы не получше, поскольку там уже есть пользовательская база привыкшая к проприетарному софту под MacOS). Единственный шанс удерджаться на рынке с планшетом был - создать систему, которая носится в кармане и способна решать задачи десктопа. Для полупрофессиональных применений.
Там куда Apple не сунуться из-за закрытости.

[abbra]

Время покажет. Твой тезис о рыночной силе весьма спорен, но обсуждать его я буду готов тогда, когда будут хоть какие-то результаты продаж "телефонов за 1000 баксов". Пока известно только, что все заводские мощности, отведенные для выпуска "телефона за 1000 баксов" заняты по самое не хочу, судя по разнообразным блого-комментариям на западе.

[silpol.livejournal.com]

"У вас не будет платежеспособного спроса совсем..." - это результат конкретного исследования, или есть какие-то другие причины воспринимать эти "высказывания без какой-либо доказательной базы" всерьез?

[dottedmag.livejournal.com]

Кидать 0.001% пользователей? Да, это сильно пошатнёт платёжеспособный спрос.

[silpol.livejournal.com]

хочешь мы "сварим" тебе только железо? и даже нальем туда ТВОЙ софт... но покупать тебе прийдется "мелкими партиями" в сотни тысяч устройств - готов не "поговорить", а сделать и продать? или все-таки "поговорить"... :)

[vitus_wagner]

Вообще интересная мысль. Я, правда, продавать не умею, придется искать кого-то кто умеет. Но потенциальную аудиторию представляю.
Вопрос, конечно, в себестоимости устройства. То есть за $200 сотни тысяч устройств продать можно. За $500 - уже вряд ли.

[silpol.livejournal.com]

я не берусь утверждать что для тебя себестоимость будет USD200 - потому что кроме BoM есть еще post-sales support и другие компоненты цены, и я не знаю их размер... но если ты захочешь перевести это из плоскости разговоров в практическую плоскость - могу тебя познакомить с конкретными людьми, с которыми уже можно обсуждать. Только начинать надо в любом случае с фразы "мы готовы купить несколько сотен тысяч устройств, но хотим на них свою версию софта".

[vitus_wagner]

Разговор начнется с того что
1. Мы хотим устройство со следующими характеристиками ,,,
2. Мы хотим гарантий того, что в течение ближайших 10 лет к этому устройству будут доступны запчасти и расходники. Аккумулятор - это расходник. Не обязательно "идентичные натуральным", но чтобы работало.
3. Мы хотим возможно полных спецификаций всего используемого железа. А уж с софтом как-нибудь сами разберемся.

Насколько я понимаю, после 2-го пункта Nokia нас пошлет на три буквы. И буквы эти будут IBM.

[abbra]

Нет, ты не понял. Разговор действительно начнется только с "мы готовы купить X сотен тысяч устройств с такими характеристиками". Без этого вопроса три буквы будут другими. :)

[vitus_wagner]

Я все прекрасно понял. Но закажи я хоть миллион устройств, все равно выполнить п.2 Нокия не в состоянии.

[ishc.livejournal.com]

Мне кажется, что имея голову и руки, можно сделать в maemo всё, что нужно, а не клеймить позором маркетоидов — всё-таки это не wince, а нормальная система. Уже год юзаем n810, и желания именно снести оттуда maemo у меня не возникло. И это учитывая то, что я — воинствующий фанат Debian и ALT.

Свои косяки у maemo есть, но и мне есть с чем сравнить — Debian на FreeRunner. Так что не на пустом месте всё это.

[vitus_wagner]

Больше всего меня ужасает необходимость переделывать все нахрен каждые два года. Имея голову и руки можно сделать многое. Но это - инвестиции. Если при выходе новой модели устройства эти инвестиции приходится повторять, значит поставщик меня кинул. Чего я и пытаюсь тут обяснить. Что тех пользователей, которые имеют голову и руки, Nokia систематически (вот уже второй раз) кидает.

N800 была логичеким развитием 770. Там все было хорошо и только лучше. А вот N810 уже имела кое-какие особенности, которые приводили к неработоспособности отработанных решений. С N900 в этом плане чуточку лучше, но тоже).

А следующая версия планируется на Qt. То есть все что было сделано головой и руками, придется переделывать нахрен.

ради спортивного интереса

[lvader.livejournal.com]

а какие особенности имела n810 по сравнению с n800 ?

Re: ради спортивного интереса

[vitus_wagner]

1, Клавиши управления курсором, клавиша menu и тд. уехали под слайдер.
Это сделало невозможным использование maemo-mapper при закреплении планшетки на торпеде машины.
2. mini-sd вместо двух нормальных. (это уже инвестиции в дополнительную переферию, Но все равно меня кинули. К моменту выхода N810 вложил в SD-шки примерно столько денег, сколько стоила сама N800)
3. micro-usb вместо mini. Кстати, micro-usb кабеля к своему Nokia 5000D я до сих пор (вот уже полгода) никак в Москве не найду. Только в фирменных салонах нокиа по цене более 1000 рублей. Что я считаю столь же неприемлемым как 1000 долларов за телефон.

Впрочем, N810 я все равно не собирался покупать. Я считаю что ни в коем случае нельзя менять гаджеты чаще, чем через одну модель.

[luarvique.livejournal.com]

Люди, которым нужен unix на наладоннике, не являются целевой аудиторией maemo. Соответственно, надо либо искать другого поставщика
Непременно купите себе OpenMoko - это в точности то, что Вам нужно. А уж какой коммерческий успех! :)

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

> Люди, которым нужен unix на наладоннике, не являются целевой аудиторией maemo.

И покупают айфон.

[vitus_wagner]

Не, айфон покупают люди, кому наладонник вообще не нужен, а нужен penis extender. Потому что нахрен нужен в XXI веке наладонник с экраном 640x480.
Нокиевских 800x480 и то мало, хотелось бы хотя бы 800x600 и хрен бы с габаритами.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

> 640x480

???

> хотелось бы хотя бы 800x600

??? Нахрена?

> и хрен бы с габаритами.

Кому нужен ноутбук, те ноутбук и покупают.

[vitus_wagner]

Книжки читать. В PDF и DJVU. С картами работать. Сайты, наконец смотреть.
Для нынешего веба, к сожалению, и ширины окна браузера в 1024 биксела часто мало.

Под "хрен с ними, с габаритами" я не имею в виду, что там должен быть 17" экран.
Я имею в виду что устройство, которое не будет влезать в карман рубашки, а только во внутренний карман пиджака, меня устроит.

[migmit.vox.com (from livejournal.com)]

> Книжки читать. В PDF и DJVU.

Читаю. 480 по ширине - за глаза. Но кому надо - берут спецчиталки. А кому нужен юникс - берут айфон.

> Для нынешего веба, к сожалению, и ширины окна браузера в 1024 биксела часто мало.

Вот опять-таки, ни разу не наблюдал такого. Можно пример?

[vitus_wagner]

Айфон это ни разу не юникс. Там компилятора в поставке нет.
Впрочем, и маемо с ее дурацким скрачбоксом не юнникс. Но на маемо можно self-hosted компилятор развернуть с достаточно небольщими проблемами.

Но вообще, худшим из дизайн-решений разработчиков маемо я считаю идею скратчбокса. Вместо того, чтобы сделать нормальный кросс-тулчейн и пинать всех разработчиков используемого софта чтобы у них софт нормально конфигурировался при кроссборке, нагородили всякой фигни с эмуляцией.

Нет, конечно, за поддержку ARM в QEMU спасибо. Но работоспособный dpkg-cross был бы лучше.