abbra: (Default)
abbra ([personal profile] abbra) wrote2008-02-12 12:47 am
Entry tags:

Информатика в школе: что знают дети о пользовательских интерфейсах?

Говорят, что с графическими программами пользователям проще работать, чем с консольными приложениями. Те, кто это говорит, видимо, пользуются "встроенными" знаниями об интерфейсах, полученными в прошлой жизни. Вспомните, как вы учили в школе иностранные слова по картинкам и сразу поймете, почему единая терминология важна. В случае иностранного языка мы, как правило, имели дело с традиционными и знакомыми нам с раннего детства предметами: фруктами, растеними, мебелью, людьми и животными. Пользуясь компьютером, приходится иметь дело с абстракциями, даже детям. Однако что же на самом деле помнят дети о элементах интерфейсов программ, с которыми (элементами) они имеют дело практически ежедневно? Оказывается не так то и много, а то, что получается придумать взамен существующим терминам, даст фору профессиональным переводчикам. Вот пример:

У супруги в школе семиклассники выполняли тест на закрепление знаний элементов графических интерфейсов программ на примере электронных таблиц. Лист-задание выглядит вот так, это ответ отличника:


Многие элементы интерфейса электронных таблиц дети для себя понимают более-менее адекватно их традиционному восприятию. Но вот варианты ответов о том, что же такое scroll bar (полоса прокрутки, орфография ответов сохранена):
  • бегунки
  • линейко передвижения
  • линейка для перемещения по страницам
  • полосы перекрутки
  • ползунки
  • плазунки
  • столбцы для ползания по окну
  • колесо прокрутки
  • проматыватель

[identity profile] nidd.livejournal.com 2008-02-11 10:57 pm (UTC)(link)
а зачем помнить все эти названия? если бы я назвал номер листа номером таблицы (а я бы так скорее всего и написал бы), мои умения пользоваться ёкселем не уменьшились.

Риторический вздох...

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2008-02-11 11:07 pm (UTC)(link)
Интересно, сколько по "рыночным" меркам должен был бы заплатить M$ министерству образования за приведенный выше продакт-плейсмент?

:)))
sanmai: (Default)

Re: Риторический вздох...

[personal profile] sanmai 2008-02-12 05:14 am (UTC)(link)
Интересно сколько наоборот, за использование дизайна защищенного копирайтом ;)

Позвольте полюбопытствовать...

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2008-02-12 06:46 am (UTC)(link)
Какие элементы дизайна на скриншоте защищены копирайтом, кроме логотипов ёкселя и форточек?
sanmai: (Default)

Re: Позвольте полюбопытствовать...

[personal profile] sanmai 2008-02-13 12:24 am (UTC)(link)
А вам этого мало? Картинки на кнопках точно подподают ;)

Re: Позвольте полюбопытствовать...

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2008-02-13 12:50 am (UTC)(link)
Не хочу ввязываться в длинный занудный флейм, но два упомянутых логотипа -- есть бесстыжий продакт-плейсмент, о неуместности которого и шла речь.

Картинки на кнопках -- сильно сомневаюсь что запатентованы, в особенности -- что патент действителен на территории РФ. Произведением искусства не являются при этом точно -- так что авторские права к ним неприменимы. Ну и наконец -- точно такие же есть в ёпенофисе.

А вообще мы сейчас скатимся в схоластическую дискуссию о количестве копирайтов на кончике иглы. Стоит ли?

Re: Риторический вздох...

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2008-02-12 07:30 am (UTC)(link)
Я вовсе не опровергал твои рассуждения об интерфейсах :)

Просто первое, что вцепилось в глаз -- логотип ёкселя, всё остальное воспринималось уже сквозь призму.

Вообще, я, как родитель ученика 6-го класса, сторонник того, чтобы подобные (безусловно полезные) обучающие примеры производились на базе очищенных от логотипов схем.

С этой точки зрения, в данном случае правильное решение -- не заменить логотип проприетарного продукта логотипом свободного, а доработать скриншот -- вырезать таскбар винды, и поставить абстрактное лого на место ёкселевского в заголовке окна.

Потому что учить надо технологии, а не продукту.

Логотипам и названиям распространенных продуктов место ИМХО максимум в приложении к учебнику, списочком. А никак не в той части параграфов, где вводится понятийный аппарат.

Re: Риторический вздох...

[identity profile] g-rub.livejournal.com 2008-02-12 07:31 am (UTC)(link)
Но еще раз повторюсь, эти рассуждения ортогональны твоим :)

Что касается обучения стандартным элементам интерфейса -- безусловно, нужный и полезный подход.

[identity profile] ex-svpv.livejournal.com 2008-02-12 02:44 am (UTC)(link)
"Проматыватель" это круто.

> "Проматыватель" это круто.

[identity profile] poige.livejournal.com 2008-02-12 04:39 am (UTC)(link)
Согласен! :-)

Ещё круто «вертетель», «крутитель» и «(с)двигатель». :-))

Впрочем, можно сказать короче — «вЕртел» и всё.

>> Номер листа

[identity profile] poige.livejournal.com 2008-02-12 07:31 am (UTC)(link)
Кстати, а почему «номер»? Название, а не номер.

[identity profile] mikhailian.livejournal.com 2008-02-12 08:22 am (UTC)(link)
Это пост в упрёк Виктору Вагнеру о ненаписанной книжке по юзабилити ;-)

[identity profile] aceler.livejournal.com 2008-02-12 12:08 pm (UTC)(link)
Когда я преподавал, это называлось полосой прокрутки, а не линией. Хотя мы её называли "дубина".

[identity profile] aceler.livejournal.com 2008-02-13 08:36 am (UTC)(link)
Ещё разок - когда я преподавал. То есть у нас в методической учебной литературе ещё и единства терминологии не наблюдается.

[identity profile] aceler.livejournal.com 2008-02-13 09:20 am (UTC)(link)
А, в скобочках. Я думал, это тоже дети писали :)

[identity profile] aceler.livejournal.com 2008-02-12 12:11 pm (UTC)(link)
Что касается интерфейса как такового - адрес активной ячейки и номер листа - далеко не стандартные элементы.

[identity profile] gvy.livejournal.com 2008-02-12 09:31 pm (UTC)(link)
прочитал бегло: "польских интерфейсах".
подумалось ещё: "скользких интерфейсах".

=> наверное, пора закругляться...